<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body dir="auto">
<div dir="ltr"></div>
<div dir="ltr">Hi All,</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">I agree with Eugene that it is 5.7% for the normalization uncertainty. I think it comes in part from the sector-to-sector comparison. </div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">The typical value of a missing mass resolution depends on the momenta of the particles detected. A typical value is 10-12 MeV. The lowest I have seen is 5 MeV. This is given in one of the pentaquark papers. </div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Ken </div>
<div dir="ltr"><br>
On Sep 14, 2020, at 5:21 PM, Volker Crede <<a href="mailto:vcrede@fsu.edu">vcrede@fsu.edu</a>> wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="">
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
This is what confuses me … I agree that 5.7% is a more reasonable flux uncertainty but this number seems to be based on the fluctuations of flux normalized omega yields. This is what you call normalization uncertainty. </div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<br class="">
</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
And what is called normalization uncertainty in the table seems to be an average deviation of three different cross sections from published g11a results. </div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<br class="">
</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
5.7% sounds like a good number for the flux / normalization uncertainty and I can back it up with a reference.</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<br class="">
</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<b class="">One other question:</b> The referee is asking for a typical value of the CLAS missing-mass resolution referring to our missing pi(0) in the 3pi final state. Would you know where such a value may be quoted? Perhaps in an instrumental paper or a technical
 note?</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<br class="">
</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
Thank you for replying so quickly … I have not received the g12 email, perhaps it didn’t go through.</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<br class="">
</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
Cheers,</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
<br class="">
</div>
<div dir="auto" style="caret-color: rgb(0, 0, 0); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">
       Volker</div>
</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
</div>
<div><br class="">
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On Sep 14, 2020, at 5:01 PM, Eugene Pasyuk <<a href="mailto:pasyuk@jlab.org" class="">pasyuk@jlab.org</a>> wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; caret-color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; text-decoration: none;">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
I think it must be a typo in the Table 27, it should be 5.7 rather than 1.7 for the flux uncertainty.<o:p class=""></o:p></div>
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
Normalization uncertainty is coming from run-to-run variation of the normalized yield. Flux uncertainty is global uncertainty of flux. As I recall it came from variation of tagging ratio from different normalization runs. It is a single scaling factor for the
 entire tagging range.<o:p class=""></o:p></div>
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
-Eugene<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
<div style="border-style: none none none solid; border-left-width: 1.5pt; border-left-color: blue; padding: 0in 0in 0in 4pt;" class="">
<div class="">
<div style="border-style: solid none none; border-top-width: 1pt; border-top-color: rgb(225, 225, 225); padding: 3pt 0in 0in;" class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<b class="">From:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Volker Crede <<a href="mailto:vcrede@fsu.edu" class="">vcrede@fsu.edu</a>><span class="Apple-converted-space"> </span><br class="">
<b class="">Sent:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Monday, September 14, 2020 16:40<br class="">
<b class="">To:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>g12 <<a href="mailto:g12@jlab.org" class="">g12@jlab.org</a>><br class="">
<b class="">Cc:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Eugene Pasyuk <<a href="mailto:pasyuk@jlab.org" class="">pasyuk@jlab.org</a>><br class="">
<b class="">Subject:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>[EXTERNAL] CLAS-g12 flux / normalization uncertainty<o:p class=""></o:p></div>
</div>
</div>
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
<div class="">
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<span style="" class="">Dear Colleagues,<o:p class=""></o:p></span></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<span style="" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<span style="" class="">I am currently working on the referee report for our g12 eta paper and I stumbled over the following issue. On Page 94 of our run-group note (CLAS-NOTE 2017-002), it says that<span class="Apple-converted-space"> </span><i class="">we
 should stick to the currently quoted lower bound of the systematic uncertainty for the g12 normalization of 5.7%.</i><o:p class=""></o:p></span></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<span style="" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
Later in Table 27, we quote a flux uncertainty of 1.7% and a normalization uncertainty of 1.8%<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
Can somebody clarify the situation? <o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
1. Where does the flux uncertainty of 1.7% come from?<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
2. How is the flux uncertainty different from the normalization uncertainty?<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
3. What have others used or what will others use for these uncertainties in their papers?<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
Best wishes,<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">
       Volker</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><span>_______________________________________________</span><br>
<span>G12 mailing list</span><br>
<span><a href="mailto:G12@jlab.org">G12@jlab.org</a></span><br>
<span><a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__nam03.safelinks.protection.outlook.com_-3Furl-3Dhttps-253A-252F-252Fmailman.jlab.org-252Fmailman-252Flistinfo-252Fg12-26amp-3Bdata-3D02-257C01-257Chicks-2540ohio.edu-257C21988f40758746f060d208d858f4131c-257Cf3308007477c4a70888934611817c55a-257C0-257C0-257C637357152607743409-26amp-3Bsdata-3DBWEydBIEzKgFQihIsTj7cD4HeHZy5yrMUfrY8YzX5ZM-253D-26amp-3Breserved-3D0&d=DwMGaQ&c=CJqEzB1piLOyyvZjb8YUQw&r=ezA9sFmsiZUuaWjZp7ODPQ&m=ZcoZYJPjxRBOkfhgVqjCcI6rWWOWZmCxTtf6IsIwSqo&s=j8bv5z-0PsJOdU5tYdr3YPRMWdcXHqQgACSBnVekm6s&e=">https://nam03.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fmailman.jlab.org%2Fmailman%2Flistinfo%2Fg12&amp;data=02%7C01%7Chicks%40ohio.edu%7C21988f40758746f060d208d858f4131c%7Cf3308007477c4a70888934611817c55a%7C0%7C0%7C637357152607743409&amp;sdata=BWEydBIEzKgFQihIsTj7cD4HeHZy5yrMUfrY8YzX5ZM%3D&amp;reserved=0</a></span><br>
</div>
</blockquote>
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</html>